“斯的法,自然是维护国家统治的法。”
嗯,这是一句废话。
陆言禁不住笑了一下,重新说道:“那我换个问法,你认为法从何来?”
“自然是国家统治的需要,师弟对于这一点还有不同的看法?”
“天地之法,执行不怠。法的产生更要在国家之前。”
李斯听得神情骤变,难以置信地盯着陆言,“师弟,你糊涂了?说出这种话,不觉得荒谬吗?”
陆言当然没有糊涂,关于自己跟李斯的理念之争,他已经思考过无数次,这一次他希望能够说出一点撬动李斯墙角的东西。
“法的确是国家统治阶级的意志,但绝不仅仅是如此,它是特定的物质生活条件下,社会集体利益的需要的反映。商君变法使得秦国强大,保证了秦王的统治;但是不要忘了,这来源于商君的法保护了秦国广大的自耕农群体,他们才是秦国统治的根基。
换而言之,这样的法保证了最广大群体的利益,从而巩固了秦国的统治。老师说过,君者,舟也,民者,水也。水则载舟,水则覆舟。二者究竟孰轻孰重,你应该明白。”
李斯当然也迅速地理解了他的意思,“你是想说,斯的法只顾加强秦国对民众的统治,而忽视了法对于民众利益的保护,这样最终会导致国家大乱。”
“不错,法律是统治者的工具,不可否认它具有阶级性。它并不具备公平、正义这些神圣的形容词,它也会出现错误,当法律与物质生活条件下,最广大民众的利益相违背时,这样的法律,就应当被修改。
所谓天地之法,执行不怠,乃是无论何时,天地间最根本的大法,都应该保证最广大民众的利益。法的贯彻,并不一定需要国家的依存。因为,一个国家的法律如果不能保证其治下最广大民众的利益,这样的法律不配叫做法,这样的国家也注定会灭亡。”
陆言说完之后,目光灼灼地盯着李斯,期待他能够从中醒悟到一些。
李斯则是沉默良久,又是点头又是摇头,“师弟你说的确实是法的至理,但是我并不认为,当今即将一统的天下可以用你理想中的法来治理。
纷乱了千百年的天下,骤然被秦国统一,混乱的地域可以被武力一统,但是复杂的人心如何统合成一个国家?没有严刑峻法看住那些亡国之人,没有将六国之人彻底变为秦人,就率先保障他们的利益,这分明是取祸之道。”
陆言不由地想起历史上李斯被传的种种骂名,反问道:“没有让六国之人享受到新的国家带给他们的利益,又如何能够将他们变成秦人?”
“难道你觉得秦国破灭了他们的母国,他们拿着秦国的利益就不会憎恨秦国了吗?”
“是啊,这种仇恨没有那么容易消解,可我已经在提前准备了。残酷的法律镇压只会让这种憎恨更加滋长,最终这仇恨被六国贵族中的野心家利用,真要是发展到那一步,才是真正的对秦国的灾难。”
陆言清晰地记得历史上陈胜吴广起义之后,反秦势力迅速席卷全国。秦帝国亡的原因多种多样,但是如果天下的百姓真的在秦帝国的统治下生活得很好,这起义的星火怎么就突然有了燎原之势?
“师兄,我从在老师那里正式确认志向开始,每一天都在为九州归一而谋划。当今的天下,百姓只不过是被束缚在土地上的耕种的工具人,他们还没有自我意识,听命于封地贵族。随着造纸术、印刷术的盛行,秦国的百姓却已经开始拥有自我,他们享受着秦国的国家政策,会自觉地维护国家的利益。
当天下统一的时候,我要将秦国的优惠政策带给天下人,让他们也像现在的秦人一样,可以吃饱,可以穿暖,可以读书,拥有希望!我不相信,享受着这些的民众还会被贵族中的野心家蛊惑,对一个新兴的华夏民族抱有不可化解的仇恨。我至今所走得每一步,都是在为一个新兴的大一统国家,为一个全新的拥有凝聚力的民族。
师兄,说起教化万民,让百姓的日子蒸蒸日上,你不如我;但若是说到制定国家的法律红线,系统规范地维系社会秩序,我不如你。
今天跟你说这些,是因为我希望你我的理念不是相争,而是相辅相成。法之天下,儒之教化,这个全新的国家,不是你我共同的政治理想吗?”
李斯听着来自陆言的真情流露,眼皮不住地眨动,掩饰着自己激荡的内心。
师弟,先天下之忧而忧,后天下之乐而乐,如果这个人间真的有圣人,也只有你了。这也是斯嫉妒你,却又无法嫉恨你的原因。
也罢,赵国马上就要灭了,看你如何抚平这个跟秦国拥有血海深仇的敌国,让赵人与秦人重新成为兄弟。如果你做到了,大概就能证明你是对的吧。
他的内心已经动摇,但却不可能在短时间否认自己平生所学的坚持。
鼻子狠狠地翕动了两下,李斯率先迈开了步伐,“走吧,若是继续说下去,天亮了也走不到廷尉府。”
“师兄……”陆言忍不住对着他的背影喊了一声。
李斯没有回头,快步向前,只是把话撂在夜色里,“眼下就快有一个证明你我理念的机会,等到那时,你我再争辩不迟。”
“呵~”陆言看着他的背影,嘴角露出笑意,知道自己今天不是无功而返。他高兴地朝着左右招呼了一声,“走,速速赶至廷尉府。”
罗网众人加快了脚步,被捆缚的这帮人发出各种沉闷的呜咽,回荡在沉寂的街道,有些瘆人。
将人送至廷尉府,陆言拍拍屁股就准备走人,毕竟专业的人干专业的事,他还想回去抓紧时间眯一会儿。
李斯却突然叫住他,“国师大人,如果没有意外,这群人用不了多久就可以从廷尉府出去,这么判你真的觉得可以吗?”
“你才是廷尉……”陆言先平淡地回应一句,然后笑着作别,“好了,今夜多有叨扰,还给廷尉大人的工作加了负担,实在是抱歉。廷尉府要公干,言就先告辞了。”
李斯跟着陆言的脚步向前有了两下,才恍然驻足,望着他的背影说道,“恕不远送。”
待到陆言彻底从视线中消失,他甩起袖子,厉声喝到:“接手嫌犯,准备审讯。”
“诺!”
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